Le recrutement et la gestion des contrats : critiques et propositions

ESTfan · 02-07-2022 09:17

tarajjidawla a écrit :

C'est sûre et certain que notre objectif reste toujours l'Afrique mais est ce que nous avons les moyens financiers pour nos ambitions ?
Comme l'a dit Walid si on n'arrive pas à prolonger nos meilleures joueurs nous serons obligés de les vendre et les remplacer et la saison prochaine même en ayant de bons éléments il faut attendre pour que cette Chakchouka prenne ensemble.
Si on refuse de les vendre nous allons passer avec eux une dernière saison et ils partiront gratos la saison prochaine alors que nous Chakchouka n'est pas encore prête et il faudrait recommencer depuis le début et trouver d'autres cadres tout en ayant perdu beaucoup d'argent.
C'est un vrai casse-tête
Pour notre bien Daly doit rester et pour le sien il doit partir après la coupe du monde soit la saison prochaine.
Pour Ghaylene je trouve qu'il est plus facile à retenir même s'il reste aussi un joueur qui a encore quelques années devant lui en Europe s'il part.
Ce qui certain est que Hamdi Meddeb comme l'a dit Plus investi un bon paquet chaque année mais malheureusement l'argent n'est pas bien rentabilisé et il faut trouver un moyen de changer celà.
ربي يقدر إلي فيه الخير

Ben Romdhane et Chaâlali, et au vu de la Coupe du Monde, doivent rester et méritent des contrats revalorisés avec des clauses libératoires qui reflètent leur valeur et garantissent les droits du club. Je pense que c'est possible à faire avec ces joueurs qui me semblent maintenant avoir la tête sur les épaules plus que par le passé. Ils ont mûrit et peuvent prendre les bonnes décisions. Une Coupe du Monde, une CAF CL et éventuellement une Coupe du Monde des Clubs et puis un bon départ. Je pense que c'est la CAF CL qui leur permettrait de s'exposer plus...

ESTfan

ESTfan · 02-07-2022 09:29

neder bachbaoueb a écrit :

C est bien tout ca
Mais j aurais prefere que nos objectifs soient tracés par une administration independante
Nos objectifs ne doivent pas dependre de la philosophie de l entraineur
Jaiidi promet une restructuration a Long terme
NM promet un retour a l echelle continental
Demain un autre entraineur nous fixe la coupe de Tunisie car elle nous fuit depuis des années
Je suis pas trop fan de cette methode de travail

Je pense qu'il doit y avoir une symbiose entre l'administration et l'entraîneur pour le perfectionnement notamment du processus de recrutement. Maâloul a parlé de profils soumis à l'administration/ Hamdi Meddeb qui est maintenant en négociation avec les joueurs répondant à ces profils.

Il vaut mieux éviter que le coach dise que c'est l'administration qui a recruté X ou Y et ce n'était pas mon choix personnel (Faouzi Benzarti disait ça presque tout le temps), ou que l'administration dise le coach nous a fait perdre tant d'argent avec des recrutements incensés (Meddeb à propos de Maâloul post-2012)... Donc il vaut mieux que ça se fasse en harmonie totale entre coach et administration tout en prenant en considération le rapport qualité - prix !

ESTfan, ESTfan

nizarkh_1919 · 02-07-2022 13:15

neder bachbaoueb a écrit :

اليوم نادر يحكيلو حكاية تعجبو غدوة نزار يحكيلو حكاية تطيح الي حكاه نادر الكل فيالماء

تبدا تاكل في الدلاع في امان الله تبقى روحك مجبود في اقوى فوروم في العالم

nizarkh_1919, nizarkh_1919, nizarkh_1919, nizarkh_1919, nizarkh_1919

Wlid'ha 01 · 02-07-2022 19:44

ESTfan a écrit :

C'est tout à fait ça !
C'est bel et bien la première option selon les dires de Nabil Maâloul. Il compte garder les Coulibaly, Ben Romdhane et Chaâlali ; Badri reste, Bougrine aussi je présume - il ne l'a pas mentionné... Il a insisté sur le recrutement d'un grand attaquant de pointe (étranger), un axial (tunisien) et un ailier (ses trois priorités)... Il a aussi dit que Iwuala resterait (car perfectible), Eduwo ne répond pas au profil qu'il recherche (donc partant).
Defense : l'axial est la priorité ; flanc droit : il a parlé de Ben Ali qui sera vraisemblablement le plan A sauf revirement de situation ; flanc gauche : il a évoqué le Ben Hamida de la Coupe Arabe, qui selon lui est récupérable, et le jeune Ghassen Mahrsi.
Milieu : bien garni avec les Coulibaly, Ben Romdhane, Chaâlali, qu'il compte garder tous et les deux jeunes Wahhabi et Guennichi, ainsi que Badri et Bougrine - Maâloul a un penchant pour les mileux offensifs techniques adossés à une sentinelles/ des milieux défensifs solides...
Attaque : un ailier droit et un avant centre étranger sont les priorités... en plus des Elhouni, Badri et les jeunes - Maâloul s'est dit impressionné par Berrima auquel il donnera plus de temps de jeu ; il a aussi mentionné Mimouni...
Donc, on se dirige plutôt vers un renforcement de l'équipe actuelle en vue de la CAF CL - objectif annoncé par Maâloul.

A ce moment là l'Afrique il faut la conquérir la saison prochaine car pour celle d'après tout ce beau monde va partir qu'on le veuille ou non et on entrera alors davantage dans cette fin de cycle qui dure et elle durera encore ........

Wlid'ha 01, Wlid'ha 01

tarajjidawla · 02-07-2022 19:46

Wlid'ha 01 a écrit :

A ce moment là l'Afrique il faut la conquérir la saison prochaine car pour celle d'après tout ce beau monde va partir qu'on le veuille ou non et on entrera alors davantage dans cette fin de cycle qui dure et elle durera encore ........

شكون قالك ما يعطيهم حمدي كنتراتوا صحيح برشى و يقعدوا؟

كيف باش يخرجوا برشى ملاعبية تاكل و ما تعمل شيء في بلاصتهم إنجموا نحصنوا الملاعبية إلي نحبوهم يقعدوا و نحطوا فيهم الباكوا و بالكشي يقعدوا

Wlid'ha 01 · 02-07-2022 19:53

tarajjidawla a écrit :

شكون قالك ما يعطيهم حمدي كنتراتوا صحيح برشى و يقعدوا؟
كيف باش يخرجوا برشى ملاعبية تاكل و ما تعمل شيء في بلاصتهم إنجموا نحصنوا الملاعبية إلي نحبوهم يقعدوا و نحطوا فيهم الباكوا و بالكشي يقعدوا

Perso, ma vision du foot et celle que je veux que l'Espérance adopte c'est des cycles de joueurs de 3 ans avec des nouveaux joueurs confirmés qui viennent à leur place.
EN d'autres termes, perso, j'aurai voulu que dès l'année dernière en recrute ou on fait monter des doublures pour les Chakchouka, GC et Houni (pour ne citer qu'eux), cette année on les vend, on fait monter les doublures et on recrute des joueurs pour d'autres postes dont les titulaires arrivent en fin de contrat, etc etc etc
Mon problème majeur dans cette histoire c'est qu'en 20 ans, on a vendu deux joueurs pour des sommes + ou - correctes ! On peut pas fonctionner comme ça !
Chakchouka l'année dernière quand il est revenu, il a resigné pour deux ans, pourquoi ? est ce qu'on aurait pas pu le resigner pour 4 ou 5 ? Il est clair que dans la tête du joueur il va partir après la coupe du monde ! ça c'est clair pour moi !
On peut bien sûr continuer à rêver notre club plus grand qu'il ne l'est vraiment ( à l'échelle mondiale et même à l'échelle du continent) et insulter les joueurs quand ils partent, maaneha on peut se dire non HM va réussir à les faire signer un nouveau contrat etc etc, ou alors on peut se rendre à l'évidence que nous évoluons dans un pays pas du tout attractif, dans un championnat pas du tout professionnel avec des moyens financiers très très réduits et réfléchir à des solutions .....

Wlid'ha 01, Wlid'ha 01, Wlid'ha 01

ESTfan · 02-07-2022 22:12

Wlid'ha 01 a écrit :

A ce moment là l'Afrique il faut la conquérir la saison prochaine car pour celle d'après tout ce beau monde va partir qu'on le veuille ou non et on entrera alors davantage dans cette fin de cycle qui dure et elle durera encore ........

Oui, c'est ça ; Maâloul parlait de l'édition 2022-2023 qui coincide avec la CM 2022, d'où le contexte win-win.

L'édition d'après sera tributaire des départs et des arrivées ainsi que des jeunes qui perceraient d'ici là ! Sinon, comme tu l'as bien exprimé dans un autre post, les resultats n'ont rien à voir avec une fin de cycle et on pourra toujours avoir une équipe performante !

ESTfan, ESTfan, ESTfan, ESTfan, ESTfan

Wlid'ha 01 · 30-07-2022 06:52

En plus, le mec est venu il touche 6 mois de salaires puis 150k€ et il part !!!!
Il faut qu'on apprenne, quand on recrute dans l'urgence, de stipuler dans les contrats une clause de rupture de contrat pour non atteinte des objectifs ! Comme ça quand un joueur ne donne pas satisfaction on peut s'en séparer sans frais !

Aspiss · 30-07-2022 07:52

Wlid'ha 01 a écrit :

En plus, le mec est venu il touche 6 mois de salaires puis 150k€ et il part !!!!
Il faut qu'on apprenne, quand on recrute dans l'urgence, de stipuler dans les contrats une clause de rupture de contrat pour non atteinte des objectifs ! Comme ça quand un joueur ne donne pas satisfaction on peut s'en séparer sans frais !

Le problème de ces clauses c'est qu'elles doivent aller dans les deux sens. Sinon, elles seraient qualifiées de "lionines" et seraient de nul effet. Donc, si l'équipe se donne le droit de résilier au bout de six mois, le joueur devra avoir le même droit.

Dernière modification par Aspiss (30-07-2022 11:49)

Aspiss, Aspiss

Capello1983 · 30-07-2022 08:04

Aspiss a écrit :

Le problème de ces clauses c'est qu'elles doivent aller dans les deux sens. Sinon, elles seraient qualifiées de "lionnes" et seraient de nul effet. Donc, si l'équipe se donne le droit de résilier au bout de six mois, le joueur devra avoir le même droit.

Un cas similaire vient d'être jugé par la FIFA en faveur du joueur (Haythem Jouini).
Son équipe a mis une clause de non responsabilité en cas de rupture unilatérale du contrat.
Par contre un contrat à objectifs,ça existe, mais encore faut il que le joueur accepte.
Les primes sont faits pour ça.
Notement la fameuse prime de productivité.

Capello1983

neder bachbaoueb · 30-07-2022 08:13

Wlid'ha 01 a écrit :

En plus, le mec est venu il touche 6 mois de salaires puis 150k€ et il part !!!!
Il faut qu'on apprenne, quand on recrute dans l'urgence, de stipuler dans les contrats une clause de rupture de contrat pour non atteinte des objectifs ! Comme ça quand un joueur ne donne pas satisfaction on peut s'en séparer sans frais !

نتيجة انتدابات ليلة صالله

Redondo taraji · 30-07-2022 08:42

Jusqu'à présent je ne comprend pas pourquoi un joueur qu'on a plus besoin, on le prête pas et/ou on le vend pas ( voir comment al Ain gère le dossier de meriah) ou en cas extrême on retire sa license et on lui paie son salaire et d'un autre côté un autre qui lui reste jne année ou plus dans son contrat il peut résilier unilatéralement et signer dans un autre club. Dans tous les cas avec nous le joueur est toujours en position de force...

Dernière modification par Redondo taraji (30-07-2022 08:43)

Redondo taraji

neder bachbaoueb · 30-07-2022 09:30

Redondo taraji a écrit :

Jusqu'à présent je ne comprend pas pourquoi un joueur qu'on a plus besoin, on le prête pas et/ou on le vend pas ( voir comment al Ain gère le dossier de meriah) ou en cas extrême on retire sa license et on lui paie son salaire et d'un autre côté un autre qui lui reste jne année ou plus dans son contrat il peut résilier unilatéralement et signer dans un autre club. Dans tous les cas avec nous le joueur est toujours en position de force...

Pour retirer une licence il faut deja une rupture de contrat
On ne sait ni acheter ni vendre ni meme negocier

neder bachbaoueb

Zaza83 · 30-07-2022 09:41

Cette histoire de contrat me rend fou une gestion catastrophique en 1 ans on a dû payer konate et edwuo pour résilier les contrats franchement c'est aberrant on c'est vraiment pas géré les contrat 2033 chakchouka Challeli coulibaly arrive à termes et tugai lui restera 1 ans on a rien fait encore

Zaza83 · 30-07-2022 09:44

Quand tu voit Abdeli qui était chez nous céder gratuitement à monastir et 1 an après monastir le vend 600000 euro tu comprend que niveau contrat la gestion est catastrophique

Zaza83

ESTfan · 30-07-2022 10:53

Est-ce que le public espérantiste, très influençable par les médias et Facebook, d'ailleurs, peut attendre jusqu'à ce que l'Espérance dégraisse - en vendant, quitte à rater un mercato ?

La comparaison Espérance - Al Aïn a été mise en vidéo par Nesma hier (le cas Meriah vs. le cas Eduwo) et hop on se met à reprendre ça ! Ce n'était pas innocent de leur part et ça ne les regarde pas en plus.

Une autre différence : nous on est en train de céder des flops dénigrés par les fans Sang et Or à tort et à travers sur tout média possible. Quelle valeur vont-ils avoir sur le marché ?

Nous ne sommes pas des spécialistes en la matière, mais nous avons un président qui privilégie le sportif sur le financier.

Reste qu'on aurait pu mettre une belle somme (qui équivaudrait à ces ratages) sur une pépite qui transformerait le rendement offensif de l'équipe.

Il y a certes des problèmes de gestion, mais il faut, de temps à autre, relativiser en considérant le contexte du club qui n'est pas l'USMo ou autre.

ESTfan, ESTfan, ESTfan

neder bachbaoueb · 30-07-2022 11:42

@estfan
Personnellement moi aussi je privilege le volet sportif que le volet financier
Et sur ce coté je suis d accord
Mais quand tu fais beaucoup de mauvais choix Sportifs sa influence sur le sportif et le financier
Certe que notre status est special nous ne sommes ni l Usmo ni l Ain ni zanatirs ni welou
J ai pas regardé l emission dont vous parlez d ailleurs un club comme l Ain ne m inspire rien ni sportivement ni financierement
Tout ce que j attends personnellement de ce BD
C est le bon sens et la bonne vision sans se comparer avec personne
Car nous sommes tres differents et c est notre point fort

neder bachbaoueb, neder bachbaoueb

Redondo taraji · 30-07-2022 11:48

ESTfan a écrit :

Est-ce que le public espérantiste, très influençable par les médias et Facebook, d'ailleurs, peut attendre jusqu'à ce que l'Espérance dégraisse - en vendant, quitte à rater un mercato ?
La comparaison Espérance - Al Aïn a été mise en vidéo par Nesma hier (le cas Meriah vs. le cas Eduwo) et hop on se met à reprendre ça ! Ce n'était pas innocent de leur part et ça ne les regarde pas en plus.
Une autre différence : nous on est en train de céder des flops dénigrés par les fans Sang et Or à tort et à travers sur tout média possible. Quelle valeur vont-ils avoir sur le marché ?
Nous ne sommes pas des spécialistes en la matière, mais nous avons un président qui privilégie le sportif sur le financier.
Reste qu'on aurait pu mettre une belle somme (qui équivaudrait à ces ratages) sur une pépite qui transformerait le rendement offensif de l'équipe.
Il y a certes des problèmes de gestion, mais il faut, de temps à autre, relativiser en considérant le contexte du club qui n'est pas l'USMo ou autre.

Je jure que je n'ai rien vu hier sur les médias, je ne suis pas trop les pages Facebook et j'en ai pas un. C'est un pur hasard croyez moi.

C'est une question qui m'intrigue depuis un bon moment. Juste je veux savoir pourquoi on est en position de faiblesse sur certains dossiers et on en tire pas profit au max. Il faut dire qu'on peut mieux faire et on n'est oas exempte de tout reproche.
Une autre question, pourquoi certains joueurs nous fuient bien qu'on est l'une des Meilleures équipes du continent. Il faut savoir se protéger et protéger tous nos joueurs.
Illi ghadhni illi joueret wallat Tama3 fina w A7na nsahloulhom la7keya.
Sinon, j'attendrai comme toujours la fin du mercato pour mieux juger ce dossier.
Amicalement.

Redondo taraji

Wlid'ha 01 · 30-07-2022 21:04

Yekhi Couly qui refuse le contrat et veut rester et les gens qui applaudissent vous trouvez ça normal ?
Déjà que physiquement il a plus le niveau en plus il nous bouffe une place d'étranger dont on a vachement besoin !!!!
Ya khouya tu nous aime et nous aussi on t'aime mais les intérêts supérieurs de la Nation Espérance passe devant tout romantisme et déclarations d'amour réciproque !
Il nous faut des ailiers et un attaquant, nous avons besoin d'une place d'étranger, tu n'as plus le niveau pour jouer toute une saison, accepte le contrat, laisse ta famille ici et revient à la fin de ta carrière les portes du parc te seront grandes ouvertes !
Pas de sentiments en affaire, désolé ! Totti a ciré le banc et a été remercié ....

Wlid'ha 01, Wlid'ha 01, Wlid'ha 01, Wlid'ha 01, Wlid'ha 01, Wlid'ha 01, Wlid'ha 01

makachah f dem · 30-07-2022 21:39

Wlid'ha 01 a écrit :

Yekhi Couly qui refuse le contrat et veut rester et les gens qui applaudissent vous trouvez ça normal ?
Déjà que physiquement il a plus le niveau en plus il nous bouffe une place d'étranger dont on a vachement besoin !!!!
Ya khouya tu nous aime et nous aussi on t'aime mais les intérêts supérieurs de la Nation Espérance passe devant tout romantisme et déclarations d'amour réciproque !
Il nous faut des ailiers et un attaquant, nous avons besoin d'une place d'étranger, tu n'as plus le niveau pour jouer toute une saison, accepte le contrat, laisse ta famille ici et revient à la fin de ta carrière les portes du parc te seront grandes ouvertes !
Pas de sentiments en affaire, désolé ! Totti a ciré le banc et a été remercié ....

tu as entièrement raison houwa Totti houwa di Maria howa Ronaldo ila7la7 b real madrid on se prive d'un 1,2 M dollars pour garder un joueur qui est non compatible avec nos besoins avec tous le respect pour les années passées avec nous malheureusement on gère notre club comme une association caritative mé5tha b 5atér w bara barka

makachah f dem, makachah f dem, makachah f dem, makachah f dem

Redondo taraji · 30-07-2022 21:52

Ça sera un vrai un casse tête. Si on a le droit qu'à 4 titulaires étrangers on aura tougai, Bougrine, ben ayed, et le fameux bounta étranger. Donc on aura, houni, coly et iwala pour 2 places de remplaçants uniquement.
Sur ce fait, il n'y aura pas de recrutement d'un ailier étranger (en l'occurrence le marocain) et on devrait s'en débarrasser d'un étranger des 3 remplaçants.
Je rejoins Wlid'ha au sujet de coly. Le mec je l'admire beaucoup et pour moi c'est le joueur étranger qui m'a marqué le plus, mais ya pas place aux sentiments devant l'intérêt du Club. Une place d'étranger en offensif et la transaction de coly qui pourrait couvrir ce recrutement est une nécessité si on veut voir une autre espérance plus offensive et donner la chance aux jeunes.

Redondo taraji, Redondo taraji, Redondo taraji, Redondo taraji

Capello1983 · 30-07-2022 22:44

ملاّ لعب
والله فضائح كان ولّينا هكّة بالعاطفة
رجّعولنا طارق ثابت مالا خوي عاليمين
ملاعبي يكركر في ساقيه و زيد أجنبي و زيد مازال عام في كنتراتوه و زيد الشّيرة ليمين صحراء

Capello1983, Capello1983

socrates · 31-07-2022 09:06

Quels sentiments ? le mec a un contrat en cours, il ne veut pas partir et c'est son plein droit
on s'offusque toujours de la gestion du BD vis a vis des joueurs en fin de contrats qui veulent absolument partir mais c'est exactement la meme chose, on ne peut pas obliger un joueur en fin de contrat à rester tout comme on ne peut pas forcer un joueur sous contrat à partir

socrates

Capello1983 · 31-07-2022 14:20

socrates a écrit :

Quels sentiments ? le mec a un contrat en cours, il ne veut pas partir et c'est son plein droit
on s'offusque toujours de la gestion du BD vis a vis des joueurs en fin de contrats qui veulent absolument partir mais c'est exactement la meme chose, on ne peut pas obliger un joueur en fin de contrat à rester tout comme on ne peut pas forcer un joueur sous contrat à partir

Si le BD est convaincu du départ de Couly, alors il doit essayer de le convaincre.
Lui laisser le libre choix est renoncer à toute négociation ou tentative de convaincre le joueur s'il souhaite rester et ça laisse penser qu'on n'est pas nous même convaincu de ce départ.
Entre forcer un joueur sous contrat à partir et le convaincre de partir y'a un monde.
Le joueur peut rester, si on y arrive pas.
On n'a rien de personnel contre Couly, loin de là, on a une autre priorité pour la place d'un étranger, et on veut récuperer un peu de sous pour l'investir ailleurs.

Dernière modification par Capello1983 (31-07-2022 14:27)

Capello1983, Capello1983, Capello1983

tarajjidawla · 11-08-2022 12:31

بربي سؤال: ياخي فيبالنا إلي توڤاي ماهوش باش يعاود من توه و ما فماش كلام معاه على تمديد

علاش ما نبيعوهش من توه و نلنصيوا الفرخ الصفير ولد للفريق القومي اصاغر مع مرباح و اليعقوبي و عماموا و دڤدوڨ و ندخلوا منوا برشى فلوس و نبعثوا ميساج للملاعبية إلي مازال عندهم عام الكل إلي ما يمددش راهوا باش يتباع

نعرف حمدي المدب ما يهموش في الفلوس و يحب الألقاب اما اليوم لازم نبداوا نخمموا في الفلوس و الربح و الخسارة في شريان و بيعان الملاعبية بالاخص إلي اغلبهم تشهروا و تعرفوا و تعلموا و عملوا إسم عندنا

tarajjidawla, tarajjidawla

#276 02-07-2022 09:17

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#277 02-07-2022 09:29

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#278 02-07-2022 13:15

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#279 02-07-2022 19:44

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#280 02-07-2022 19:46

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#281 02-07-2022 19:53

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#282 02-07-2022 22:12

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#283 30-07-2022 06:52

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#285 30-07-2022 08:04

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#286 30-07-2022 08:13

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#287 30-07-2022 08:42

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#288 30-07-2022 09:30

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#289 30-07-2022 09:41

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#290 30-07-2022 09:44

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#291 30-07-2022 10:53

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#292 30-07-2022 11:42

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#293 30-07-2022 11:48

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#294 30-07-2022 21:04

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#295 30-07-2022 21:39

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#296 30-07-2022 21:52

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#297 30-07-2022 22:44

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#298 31-07-2022 09:06

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#299 31-07-2022 14:20

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#300 11-08-2022 12:31

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